Руководитель Исследовательского центра «Атлас», политолог Эльхан Шахиноглы в интервью Minval.az рассказал о том, почему Кремль до сих пор не ввел войска на восток Украины, как санкции Запада против России отразятся на странах постсоветского пространства, и почему Азербайджан сближается с Россией. Представляем вашему вниманию данное интервью:
— Как считаете, правильным ли было согласие украинской стороны принять «гуманитарный конвой» Путина? Почему они на это пошли, если существуют большие риски?
— Украина поначалу медлила с решением этого вопроса, так как объективно считала, что за гуманитарным грузом пройдет и груз военного значения, предназначенный для сепаратистов. Официальный Киев держался до последнего, однако начался прессинг со стороны европейских стран, в том числе Германии. Берлин в этом вопросе стал на сторону Москвы, уверяя Киев допустить гуманитарный груз в районы подконтрольные сепаратистам.
— Почему Кремль до сих пор не ввел войска на восток Украины? Из-за страха ужесточения Западом санкций?
— Да, Владимир Путин оккупировал Крым и фактически расчленил Украину, поддержав сепаратистов. Но и для самого Путина существует та самая красная линия, перейдя которую, он поставит себя в более сложное положение, чем сейчас. Введение войск России в Украину будет означать начало войны России против Украины. Тогда и санкции Запада ужесточатся, и Путин для Запада станет новым Саддам Хусейном, который в свое время оккупировал Кувейт.
— Естественно, просто взять и уйти с востока Украины, отозвать поддержку и сделать вид, что нас это не касается, Россия не может, поскольку это будет тут же расценено как крупное поражение всеми. Как, по-вашему, будет дальше развиваться ситуация?
— Цель Москвы – создание на востоке Украины анклава по подобию Нагорного Карабаха, Абхазии, Южной Осетии или же Приднестровья, с помощью которого Кремль намерен влиять в будущем на ситуацию в Киеве. Но пока что данный план Кремля не срабатывает, так как украинская армия проводит успешные наступательные действия. Впрочем, времени у Киева не столь много: необходимо до окончания лета разоружить сепаратистов. Если война перейдет в затяжную фразу, то это полностью будет на руку Москве.
— Посол США в Армении Джон Хефферн дал понять, что в связи с санкциями были проведены многочисленные консультации с руководством Армении. «Санкции направлены против России, а не Армении, однако они могут иметь последствия и для экономики Армении, и если это не нравится Армении, они должны пожаловаться Москве», — сказал посол. Как санкции Запада против России отразятся на странах постсоветского пространства, в частности на Азербайджане?
— Посол совершенно правильно отметил. Да, санкции против РФ отразятся и на Армении. Дело в том, что Армения в экономическом плане полностью зависима от России. Однако, я не считаю, что эти санкции могут каким-то образом негативно отразиться на Азербайджане. В отличие от Армении, Азербайджан является самодостаточной страной. Проблема же Армении заключается в том, что она во всех вопросах зависит от России, следовательно, если России вскоре станет плохо, то это негативно отразится и на Армении.
— Азербайджан, наоборот, может выиграть от такого расклада?
— У официального Баку нет какой-либо цели, чтобы выиграть от санкций Запада против России. Хотя сейчас много говорят о том, что Азербайджан, используя эти санкции, может поставить на российский рынок еще больше сельскохозяйственных товаров. Но дело в том, что население Азербайджана само нуждается в этих товарах, и мы не сможем поставлять на российский рынок еще больше товаров, чем сейчас. В этом смысле Турция выглядит в более позитивном свете.
— Кстати, Азербайджан, Турция и Грузия проведут совместные военные учения. Также принято решение о проведении регулярных трехсторонних встреч министров обороны. Как считаете, будет ли усиливаться ось Баку- Анкара- Тбилиси? Какое отношение к такому союзу будет демонстрировать Россия, которая сохраняет лидерство в нашем регионе?
— Понятно, что России такой трехсторонний союз не понравиться, ну и пусть. Мы выступаем из своих национальных интересов. Если эти самые интересы диктует нам иметь более тесные военные отношения с Грузией и с Турцией, то мы пойдем на это. В этом трехстороннем союзе главным звеном является Грузия. Азербайджан и Турция и так имеют слаженные военные отношения, но подключение к этому процессу Грузии имеет более значимый характер. Во-первых, мы даем понять России, что в случае начала войны с Арменией, Москва не сможет использовать грузинскую территорию для передачи Армении военного груза. Во-вторых, это месседж и Еревану на случай, если армяне захотят устроить диверсию против трубопроводов, то увидят перед собой не только Баку и Анкару, но и Тбилиси.
— Во время Холодной войны США создавали союзы вокруг СССР. Дает ли нам это основание полагать, что США придадут союзу Баку — Анкара – Тбилиси приоритетное значение? Вплоть до оказания конкретной поддержки.
— Да, это один из возможных сценариев. Но мы не можем дожидаться момента, когда Вашингтон, наконец, подключится к этому процессу. Внешняя политика Барака Обамы пока что не свидетельствует о том, что США готовы противостоять российским интересам на Южном Кавказе.
— Как известно, отношения между Азербайджаном и Грузией претерпели некоторые изменения, и теперь их не назовешь прежними. Не помешает ли это обстоятельство сотрудничать нашим странам в рамках вышеупомянутого союза?
— Дело в том, что Бывший президент Грузии Михаил Саакашвили был более связан с Азербайджаном, и именно при нем стратегические отношения между нашими странами перешли на новый, более качественный уровень. Но нынешний президент и премьер-министр Грузии также придают серьезное значение стратегическим отношениям с Азербайджаном. Хотя, когда они только пришли к власти, их больше интересовало налаживание отношений с Россией, чем с Азербайджаном. Но затем они поняли, если не будет экономической поддержки и инвестиций со стороны Азербайджана, то Грузия не выдержит и дня, а Москва не сделала никакого шага в сторону нового грузинского правительства.
— Вчера в СМИ промелькнула информация о том, что США не согласились продавать Азербайджану выведенную из Афганистана военную технику. Как вы расцениваете такое решение Штатов?
— Я, честно говоря, тоже не понял решения Вашингтона. Если они обещали продать эту военную технику нам поначалу, то надо было сдержать обещание. Безусловно, это событие не останется не незамеченным. Мы имели элементарное моральное право приобрести эти вооружения, так как по призыву Вашингтона принимали участия в миротворческой миссии в Афганистане. Кроме этого, на сегодняшний день мы участвуем также в установление мира в Афганистане, предоставляя этой стране миллионный транш, что, по сути, тоже должно быть важным для Вашингтона.
Кстати, еще один неприятный случай произошел недавно, когда Государственный Департамент США отреагировал на смерть армянского диверсанта на территории Азербайджана. Это наглядный пример двойных стандартов! Как же быть с кельбаджарскими пленными? Один из них даже был убит на своей же земле. Почему Госдепартамент тогда предпочел молчать и продолжает это делать? Ответа на этот вопрос нам не получить…
— И напоследок, сегодня в мире сложилась непростая ситуация. Азербайджан демонстрирует нежелание к сближению с Западом, отходя в сторону России. Зачем внешнеполитические ориентиры взяты в сторону РФ? Могут ли Запад, США ответить Азербайджану?
— Я не думаю, что Азербайджан отходит от сближения с Западом и уходит в сторону России. Недавняя встреча президентов в Сочи показала в очередной раз, что Путин не заинтересован в справедливом разрешении карабахского конфликта. Это давно понял и президент Ильхам Алиев. Просто Баку считается с интересами России на Южном Кавказе. Но как показывает трехсторонняя встреча министров обороны Азербайджана, Грузии и Турции в Нахчыване, Баку видит себя в совершенно ином пространстве, не том, в котором желают видеть в Кремле. Азербайджан также хочет иметь и тесные взаимоотношения с Западом. Но Баку ставит условия перед Вашингтоном и Брюсселем: сотрудничество охватит вопросы безопасности и экспорта энергетических ресурсов на мировые рынки, но не вмешивайтесь в наши внутренние дела. Последние события в Азербайджане показывают, что страны Запада пока считаются с условиями Баку. А в силу существования конфликтов в Украине, в Ираке, в Афганистане, в Сирии, страны Запада из-за прав человека и вопросов демократии не станут усложнять свои отношения с Баку.
Эмиль Мустафаев
