Заместитель директора аналитического Центра имени Юрия Левады Алексей Гражданкин рассказал о том, как изменилось отношение россиян к конфликту на Украине за последние три месяца.
Хотя подавляющее число россиян одобряют действия Владимира Путина, за последние три месяца в стране увеличилось число тех, кто опасается перерастания военного конфликта на востоке Украины в локальную и даже третью мировую войну. Об этом сообщил в интервью DW, ссылаясь на итоги исследований конца июля — начала августа, заместитель директора Аналитического центра Юрия Левады Алексей Гражданкин. Он также объяснил, почему санкции против России способствуют росту антизападных настроений в РФ.
— Как изменилась после аннексии Россией Крыма оценка российским обществом событий вокруг военного конфликта на востоке Украины?
— Само по себе отношение россиян к действиям украинской власти существенным образом не изменилось. Население России считает, что Киев воюет против жителей восточных областей Украины. Эта точка зрения доминирует в результатах опросов Центра Левады. При этом мы наблюдаем, что россияне все же начинают уставать от украинских событий.
Но есть перемены в оценке видения будущего востока Украины. За минувшие три месяца сократилась с 35 до 23 процентов доля людей, считающих правильным, что этот регион должен войти в состав России. При этом с 25 процентов до 41 процента увеличилось число сторонников того, что Донецкая и Луганская области должны стать независимым государством.
И хотя в сознании россиян сохраняется установка, что война «ополченцев» на Украине — дело правое, снизилось число людей, выступающих за вмешательство России в этот конфликт. В мае готовых поддержать руководство страны в военном конфликте между Россией и Украиной было 74 процента, в июле их стало меньше — 55 процентов.
— Чем это объясняется?
— Люди начинают осознавать последствия активных военных действий по присоединению украинских областей к России и понимают, что это влечет за собой обострение ситуации в регионе и во всем мире. Эскалация насилия в их представлении грозит если не мировой, то локальной войной, чего россияне, конечно же, не хотят.
На изменение настроений россиян влияют и маневры Путина, отказывающегося рассуждать на темы прямого вмешательства России в украинский конфликт. Возможно, поэтому стало меньше сторонников военно-технической поддержки «ополченцев» на востоке Украины: было 64 процента опрошенных, стало 58 процентов. Значительно уменьшилась — с 40 процентов до 26 — и доля тех, кто поддерживает прямое военное вмешательство России.
Но и четверть населения — довольно серьезная цифра. То есть россияне настроены воинственно — на драку. При бедности впечатлений российской жизни это большое развлечение для многих.
— Тем более что многие оценивают военные действия на Украине в основном по видеоряду российского телевидения…
— Действительно, то, как представляют российские СМИ ситуацию на украинском востоке, не может не вызывать у россиян возмущения, как вызывали возмущение бомбежки мирного населения где бы то ни было. Но замечу, что «телеящик» выступает лишь катализатором восприятия событий. Информационные кампании могут воздействовать на сознание, но картина мира у большинства уже сложилась, исходные установки существовали и ранее.
Население России негативно воспринимает риторику ограничений — использования русского языка или ущемления прав русскоязычных. Эти настроения подогреваются госпропагандой, но, подчеркиваю, их источником является не она, а представления, складывавшиеся в течение продолжительного времени.
— Запад ввел против России санкции третьего уровня, а рейтинг Путина вырос еще на один процент — до 87 процентов. Почему?
— Так российский электорат реагирует на степень активности лидера, на жесткость и оперативность ответных действий. И чем жестче заявления Путина, тем большее одобрение вызывают они в обществе — как завинчивание гаек во внутренней, так и агрессивность во внешней политике.
Агрессия высоко ценится в российском обществе. Поэтому жесткая реакция властей, начиная от захвата Крыма вплоть до ответных санкций на санкции Запада — ограничения ввоза продовольствия из стран ЕС — вызывает у россиян только увеличение симпатий к лидеру.
— А как реагирует население России на западные санкции?
— 38 процентов опрошенных центром Левады уверены, что санкции ЕС и США больно ударят прежде всего по элитам — политическим, культурным, научным. В самом деле, у большинства населения нет никаких планов перемещения за границу и отдыха за рубежом, ведь две трети россиян никогда не были на Западе.
Уровень достатка многих не настолько высок, чтобы покупать импортные продукты питания. Так что большая часть наших респондентов считает себя скорее наблюдателями применения ограничений Запада, которые они расценивают как санкции против России в целом.
— Как в связи с этим меняется отношение к Западу?
— Последние замеры показали худшие значения за все время наблюдений Левада-центра. Согласно июльскому исследованию, позитивно относятся к США лишь 17 процентов, негативно — 74 процента. К ЕС отношение немного лучше — позитивно относятся 26 процентов, негативно — 60 процентов.
Россияне не считают себя виноватыми в этой драке и не могут согласиться с мнением Запада, что Россия является агрессором в этом конфликте. Ведь новые власти в Киеве в сознании большинства получили черную метку радикалов, которых в России принято называть «фашистами». В представлении опрошенных это разрушает всякую возможность диалога.
— Россия до сих пор «воюет»?
— Да, такая травма в российском общественном сознании связана со Второй мировой войной. Раздел на «тех, кто был с нами» и «тех, кто против нас» тянется до нынешних времен. Все, что происходит сегодня, рассматривается через призму давно прошедшей войны. Даже то, что на украинской земле нет ни антирусских выходок, ни маршей, не отменяет у россиян сформировавшегося деления на своих и чужих.
Доля сторонников альтернативных мнений по разным вопросам колеблется от 10 до 25 процентов. Они остаются в меньшинстве. Единственно, что радует, — все больше россиян ориентируются на то, чтобы быстрее затушить пожар войны, который разгорелся на Украине.
