Британские журналисты Шон Уокер из Guardian и Роланд Олифэнт из Telegraph сообщают, что колонна БТР с российскими номерами, в составе которой 23 боевые машины, цистерны с топливом и автомобили сопровождения, въехала на границу с Украиной. Неясно, как глубоко они войдут на украинскую территорию, но это несомненное подтверждение того, о чем говорят власти в Киеве — что российские военные действуют внутри Украины, цитирует его слова «Радио Свобода».
В свою очередь журнал The New Times пишет со ссылкой на своего корреспондента, что в сторону границы прошла колонна бронетехники, а также несколько артиллерийских орудий.
Правильно поступил Киев, согласившись на получение гуманитарной помощи от России? По кому, прежде всего, ударят ответные санкции России? Отведена ли Януковичу еще какая-то роль в путинском сценарии? Почему Владимир Путин переключился на Карабахский конфликт?
На вопросы Minval.az отвечает первый вице-президент Центра моделирования стратегического развития, участник Экспертно-аналитической лиги «Ресурсные стратегии» МГУ им. М.В. Ломоносова, российский политолог Григорий Трофимчук.
— Григорий Павлович, как считаете, фактическое согласие Киева на получение гуманитарной помощи от России – вынужденный шаг или правильная позиция украинской власти?
— Киев, как мы знаем, не соглашался на получение гуманитарной помощи от России. Но однозначно и не отказывался, так как такая помощь в текущей обстановке необходима, с чьей бы стороны она не пришла. Вся проблема состоит только в деталях: Украина приняла бы российскую помощь, но только не из рук самой России. Полный и принципиальный отказ от российских гуманитарных грузов выглядит нелогично, так как, кроме самой Москвы, никто особенно не разбежался тратить на это свои собственные средства. Для Киева такой отказ выглядел бы как открытое, демонстративное нежелание спасать своё собственное, как он считает, население на юго-востоке страны. Это во вред самому Киеву.
– Бытует также мнение, что согласие Украины на «гуманитарный конвой» Путина — это добровольная сдача территорий. Согласны ли вы с подобным мнением?
— Дело в том, что Киев неоднократно заявлял на всех административных уровнях, что не желает пропускать российский конвой на территорию юго-востока. Поэтому говорить о том, что Украина якобы выбрала «удобный путь» для сдачи этих областей, бессмысленно. Украина даже не думала в этом направлении. Украина может сдать их только в одном случае: если РФ и США договорятся об этом между собой, а Украину просто поставят перед фактом.
Здесь, кстати, надо ещё выяснить подробнее позицию МККК (Международного комитета Красного Креста), который делает какие-то невнятные комментарии по поводу отправки российского гуманитарного конвоя. То он дал согласие на эту акцию под своей эгидой, то он не дал. А если нет, со стороны Красного Креста, однозначного осуждения этого проекта, то это означает, что он и несёт за него ответственность при любом раскладе. Тем более, что сама Россия заявляет абсолютно чётко, что отправка конвоя была санкционирована МККК.
– По кому, на ваш взгляд, прежде всего, ударят ответные санкции России? Дополню вопрос: наживется ли кто-то на этом?
— На этом никто не наживётся, так как если после ответных санкций в России пойдут вверх розничные цены на основные продукты питания (произведённые в самой РФ), то это может спровоцировать тяжкие социальные и политические последствия в стране. Хотя попытки нажиться, без сомнения, будут, так как Россия — это не СССР, и в ней сейчас нет «народного» хозяйства, но есть олигархи и есть рынок. А за повышение цен никто никого не расстреливает. Если же ответные санкции ударят по сотням, тысячам компаний-производителей из ведущих стран мира, в Европе и мире в целом, то это может привести к простому и очевидному итогу: войне на всём евразийском пространстве. Так как откатить назад всю ситуацию, вернуть её в исходное, докрымское, состояние уже не получится. В итоге пострадают все. И ситуация идёт к такому финалу очень быстро, когда одно цепляет другое, и так до бесконечности.
– Кстати, недавно стало известно, что Украина намерена ввести собственный пакет санкций против России. В частности, запретить транзит энергоресурсов через свою территорию. Какими последствиями это может обернуться для самой России, Украины и Европы?
— Украина, сама по себе, никогда бы не пошла на такой шаг. Он однозначно просчитан с её западными партнёрами, и направлен на удушение России. Идея здесь простая: в самом лучшем случае брать газ у России прямо на её границах по бросовым ценам. А если Россия на это не пойдёт, то натравить на неё все ближние страны – такие как Украина или Грузия, – чтобы они пошли в Россию и попытались взять, что им надо, сами. Другими словами, здесь будет попытка столкнуть всё постсоветское (сейчас евразийское) пространство между собой, внутри себя. Об этой опасности я говорил ещё в 2007 году в своей книге «Русские Шашки», своеобразном ответе Бжезинскому на его геополитические «шахматы». Так оно и случилось.
– В Европейский суд недавно поступил иск от экс-президента Украины Виктора Януковича с требованием признать незаконным его отстранение от должности. На фоне трагических событий в Украине о Януковиче мир, кажется, забыл. Как думаете, ему еще отведена какая-то роль в путинском сценарии?
— Янукович виноват перед русскими, перед россиянами в том, что своим бегством из Киева он обеспечил столетнюю войну между Россией и Украиной. Сейчас в интернете активно распространятся обращение к международному суду в Гааге, с просьбой признать военными преступниками Турчинова, Кличко, Яценюка, Порошенко. Но где в этом списке Янукович? Он должен стоять там первым. Без бегства Януковича, и уже тем более при его правильных действиях на посту президента страны, сегодня не было бы украино-российской войны, не было бы угрозы дестабилизации в Карабахе и взрыва всего евразийского пространства. Его вина практически равно вине Горбачёва. Поэтому России греть такую фигуру у себя на груди было бы не очень правильно. Сам Янукович считает себя «действующим, законным президентом». Так пусть идёт и воюет за счастье своей родины на Донбасс. Пусть его дети идут туда же. При этом Янукович ещё имеет наглость что-то там говорить о своих финансовых потерях, когда убито уже столько русских и украинцев.
– Как долго еще продлится кризис в Украине? И чем может он закончиться для самой России?
— На Украине не кризис, а, как я уже сказал, начало войны. За передел и переподчинение постсоветских земель. Сегодня много говорят о так называемой «Третьей мировой войне». Было бы правильнее назвать её I Евразийской войной. Сама украинская территория вошла в многолетний хаос, когда из бывшей Украины попытаются сделать второй «Афганистан», военный плацдарм против России. Объёмы такой страны как Украина, где одного населения только порядка сорока пяти миллионов, фактически, треть от России, протяжённость её границ с РФ, позволяют ей – с западной военно-политической помощью – начать войну против Москвы. С Грузией, к примеру, такой вариант был невозможен. Но с Украиной – вполне.
– Давайте поговорим о том, почему вдруг Путин переключился на Карабахский конфликт, выступил инициатором трехсторонней встречи в Сочи…
— Путин не переключился с Украины на Карабах, он просто был вынужден среагировать, так как в противном случае ситуация уже сейчас развивалась бы по своему сценарию и без участия РФ. Трагические события в зоне карабахского конфликта в начале августа – это тест для России. Но после правильной своей реакции и срочного сбора в трёхстороннем президентском формате в Сочи, Россия опять пошла знакомой дорогой в духе «давайте жить дружно». К сожалению, этот тезис, использовавшийся между тремя президентами на протяжении последних десяти лет, уже не работает. Сейчас нужна конкретика – или будет война, причём не по желанию Азербайджана. Азербайджан, к сожалению, будет, всего лишь, встроен в чужие, западные схемы, и сделать уже ничего не сможет. Так как для этого ему пришлось бы воевать уже не с Арменией, а с США.
— Затевает ли Россия здесь, в регионе Южного Кавказа, карабахскую кампанию, чтобы отвлечь внимание от Украины?
— Поймите, Россия нигде ничего не затевает. Даже с самим Крымом она была загнана в угол тяжёлыми обстоятельствами, неразрешимым выбором между войной и миром. Более того: Россию намеренно завели в этот угол, а она отреагировала не совсем точно (как можно было реагировать в этой связи, другой вопрос). В этой ситуации нелепо говорить о том, что Россия намеренно что-то провоцирует в Карабахе, Приднестровье или где-то ещё. Однако вся мировая информационная ситуация, после Крыма, теперь выгляди так, что Россия как бы везде виновата. И если ещё одна война начнётся на Кавказе, если другая начнётся в Центральной Азии, то «выгодой» для России это назвать не получается.
– Какие можно все-таки сделать выводы, анализируя трехсторонние переговоры президентов в Сочи? Можно ли спрогнозировать дальнейшее развитие событий?
— Можно лишь спрогнозировать дальнейшее ухудшение ситуации вокруг Карабаха, так как цель визита президента Азербайджана в Сочи была только одна: в последний раз официально предупредить Россию о том, что она пока ещё может решить её мирным путём. И что в следующий раз, если проблема не будет сдвинута с мёртвой точки (мёртвой, в том числе и потому, что на этот раз было запредельное количество жертв), она будет решаться иначе. Если не сам Баку, то обязательно кто-то другой, большой и сильный, уже не оставит эту тему в стороне, так как война на Украине теперь диктует свою логику: разжечь ещё один, кавказский, костёр под Россией. Ситуацию, теоретически, может изменить только одно обстоятельство: безусловная победа России в теме украинской войны. И наоборот, теперь любое ослабление России, которое будет внимательно регистрироваться в Баку, автоматически подорвёт Кавказ. Не говоря уже о Карабахе.
Эмиль Мустафаев
