О том, как экономический кризис повлияет на Азербайджан, «исламском следе» в убийстве Бориса Немцова и о многом другом мы побеседовали с президентом Фонда политических исследований Каспийского региона, бывшим государственным советником по внешнеполитическим вопросам президента Азербайджана Вафой Гулузаде.
— Вафа бей, как считаете, результатом чего стало убийство Бориса Немцова? Убедителен ли “исламский след” в убийстве Немцова?
— Безусловно, причина убийства Немцова кроется исключительно в его политической деятельности как оппозиционера, жесткой критика президента Путина, в частности, его политики относительно Украины. Но говорить об «исламском следе» в убийстве оппозиционера действительно смешно. Немцов не был борцом против Ислама, он не допускал оскорбительных высказываний в адрес верующих. Он, как и многие другие эксперты, осудил теракт против журнала Charlie Hebdo. Думаю, в этом и заключалась его грубая ошибка. Потому что подобные аморальные карикатуры этого журнала следует осуждать. И мне не совсем понятно, почему европейское общественное мнение поддержало этот журнал. Но критика террористов – не повод для убийства политика. И все заявления, материалы, версии по поводу этого убийства выглядят неубедительно. Арестованный уже отрицает свою вину, отказывается от своих слов. При политических убийствах, как правило, заказчиков не находят. А арестованные исполнители – не интересны.
Кроме того, хочу отметить, что Немцов был опасен также тем, что он несколько лет находился во власти. Будучи заместителем премьера, министром энергетики, он хорошо знал российскую политическую систему, чиновников. У него были обширные связи, как в самой России, так и за ее пределами. Он разоблачал участие российский войск в войне в Донбассе. А это являлось очень опасным шагом, который наносил непосредственно удар по политике российского лидера. В политике существуют определенные правила игры. Согласно правилам игры в авторитарных странах, те, кто представляет угрозу для власти, устраняются. Это просто, как дважды два. Немцов нарушил эти правила.
— Украинский кризис все еще не нашел своего решения. Украина просит поставить США вооружение, но подобную инициативу торпедируют европейские лидеры. Какова ваша позиция в дискуссии о том, что США могут начать поставку вооружений на Украину? Россия могла бы воспользоваться своим ядерным потенциалом для того, чтобы не допустить этого?
— Россия не воспользуется своим ядерным потенциалом. Ядерная война уничтожила бы саму Россию вместе с ее руководством. Пока что разговоры о поставках американского вооружения Украине ведутся с целью запугать, сдержать российского президента. Но, если Россия и сепаратисты не реализуют минские соглашения, если террористы продолжат осуществление широкомасштабных захватов, в таком случае эти разговоры могут привести к конкретным поставкам. Что касается позиции канцлера Меркель и президента Путина, то, считаю, что они являются тесными союзниками. Нет необходимости Меркель убеждать в чем-то Обаму. У американского президента имеется достаточно источников информации в Европе: посольства, различные организации и спецслужбы. Поэтому Обама сам может принять решение, но встречи с Меркель необходимы. Они демонстрируют единство ЕС и США, и при личных встречах лидеров стран координируется позиции.
Американское вооружение имеется практически во всех странах, которые окружают Россию с Запада. В Прибалтике, например. Если возникнет срочная необходимость поставить вооружение Украине, то это можно будет сделать очень быстро. На данный момент поставки вооружения неактуальны. С другой стороны, Украина сейчас также перестраивает свою армию. И никто не может помешать НАТО совершенствовать украинскую армию и способствовать поднятию уровня ее боеспособности.
Я был свидетелем многих случаев, когда российское вооружение было против американского. Это и война во Вьетнаме, в Афганистане, где американские «Стингеры» сбивали российские самолеты. Я тогда служил в Египте, когда советское оружие успешно воевало с американским. Советские ракетные установки «Малютка» в первые дни войны уничтожили около тысячи американских танков, которые имелись на вооружение у Израиля. Но мировой войны так и не произошло. Да, на Ближнем Востоке воевал Советский союз с США. Но если сейчас оружие скреститься в Украине, то не думаю, что это приведет к какой-то атомной войне. Но, конечно же, это нежелательно. США сегодня применяют против России и Европы более совершенное оружие – экономическое. Если до украинского кризиса Россия имела полный карт-бланш в сотрудничестве с Европой, тем самым имея возможность совершенствовать свою армию и ВС, то теперь она лишилась всех возможностей. Сотрудничество сведено к нулю. В результате этой глобальной конфронтации кто-то должен пасть и отступить.
— В последнее время не появляется на публике глава администрации Алиева Мехтиев. А ряд экспертов, комментируя российские награды Октаю Асадову и Али Гасанову, утверждают, что именно на них Россия намерена сделать ставки после Мехтиева. Каково ваше мнение на этот счет?
— Во-первых, насколько мне известно, Мехтиев лечится. Но я не хочу делиться с аудиторией более подробной информацией. Скажу одно: у него вполне нормальное здоровье и в скором времени он появится на работе. Что касается наград, то этот процесс не новый, практика обмена наградами, орденами давно существует между РФ и Азербайджаном. Я не думаю, что это конкретная ставка на какого-то чиновника. Вопрос азербайджано-российских отношений зависит от итога конфронтации между США и Россией. После решения этого вопроса прояснится вопрос, связанный с внешнеполитической ориентацией Азербайджана. Кстати, если бы Путин наградил меня, то это стало бы настоящей сенсацией. Но я бы, конечно, не принял награду.
— Азербайджан после девальвации национальной валюты столкнулся с финансовым кризисом. По крайней мере, граждане страны ощущают все остро проблемы. Более того, Азербайджан будет финансировать все олимпийские сборные, которые прибудут в Баку на Первые Европейские игры. Считаете ли вы целесообразными подобные растраты в момент, когда страна переживает нелегкие времена?
— Я уверен, что если бы руководство страны с самого начала знало бы о том, что цены на нефть так резко упадут, то не согласилось бы проводить это спортивное мероприятие. Но раз заявили об этом, то должны провести. Азербайджан не может избегать мировых процессов. Падение цен на нефть сильно затронуло нас.
— В России Путин урезал себе и Медведеву зарплату на 10%, а депутаты Госдумы также попросили урезать их зарплату. Почему мы не видим подобных инициатив от наших политиков?
— Поверьте мне, ни сотрудники президентской администрации, ни депутаты Госдумы не живут на зарплаты. Они могли бы вообще отказаться от зарплаты. А у нас, наверное, не такие уж и высокие зарплаты, как в России…
– Как вы оцениваете шансы на успешное завершение атомных переговоров с Ираном к ранее объявленному сроку в конце июня 2015 года? Как отразится на регионе договоренность ИРИ с Западом?
– Улучшение американо- иранских отношений считаю очень позитивным моментом, которое положительно скажется в целом в нашем регионе. Но уже возникли опасения, что благодаря улучшению этих отношений, Иран превратится в лидера региона, но, конечно же, этого не случится, так как США не заинтересованы в этом. Но США заинтересованы в том, чтобы привлечь Иран на свою сторону. Как я уже сказал ранее, все должно измеряться противостоянием России и НАТО. Если улучшаться американо-иранские отношения, это будет означать, что Иран будет больше прислушиваться к Вашингтону, а не Москве. Это положительно скажется и на нас тоже. Потому что Азербайджан – страна, ориентированная на Запад, несмотря на определенные разногласия.
— Азербайджан, как я уже отметил, вошел в полосу длительного экономического спада. Позволят ли, хоть даже и сократившиеся от нефти и газа доходы, удерживать позицию, которая может диктовать военные и мирные вариации развития карабахского урегулирования?
– Позиция страны останется неизменной. Эта позиция справедлива, она поддерживается всеми сопредседателями Минской группы ОБСЕ. Но даже если мы поступимся территориальной целостностью, то это не приведет к урегулированию конфликта. Потому что карабахская проблема жизненно необходима для России. Благодаря конфликту она сохраняет рычаги влияния на Баку и Ереван. В Армении достаточно сил, ориентированных на ЕС. Когда армяно-российские отношения начинают испытывать трудности, Москва сразу же запугивает их тем, что если они отвернутся от Еревана, то Азербайджан при поддержке Турции уничтожит их.
А Азербайджан запугивают тем, что Армения может начать войну, и все нефтегазовые трубопроводы могут быть уничтожены. Пока не решится вопрос американо-российского противостояния, не будет решен и карабахский конфликт.
— Каким станет 2015 год для Азербайджана? Каков ваш прогноз?
— Хочу, чтобы в Азербайджане все было стабильно, законно.
— Разве у нас не все законно?
— Конечно, не все. Если бы у нас все законно, мы бы жили как в Норвегии, Швеции. Мы стремимся построить демократическое общество. Вот когда построим, все будет у нас законно.
— Возможен ли социальный взрыв в силу экономических проблем?
— Это самое нежелательное. Это означает превращение Азербайджана в Сирию, Афганистан. При любых катаклизмах все несчастье валится на простой народ.
— США готовят революцию у нас, говорят власти.
— Говорю со стопроцентной уверенностью, что США не заинтересована в революции в Азербайджане. Если такое случится, то Россия воспользуется этим. Что, США хотят отдать Азербайджан России? При любой дестабилизации ситуации Россия, которая находится как никто другой рядом, воспользуется этим, а не США, которые находятся за океаном.
— Что же стало с «пятой колонной», которая была такой активной в прошлом году?
— Сейчас они не активны потому, что позиции самой Москвы ослабли. Кроме того, экономический кризис показал, что из себя представляет современная Россия. Поэтому никто рвать рубашку на груди ради России не станет.
— Может, они затихли потому, что добились поставленных целей? Ну, например, сближения Баку с Москвой?
— Нет, это абсолютно не так. Наши власти не сближались с Москвой. Все было так, как есть. Сотрудничество остается прежним. А «пятая колонна» пока не получила никаких заданий, нет необходимости.
— Спасибо вам за ваше мнение.
— И вам спасибо.
Эмиль Мустафаев
