Наша справка: Мехман Гафарлы, российский политолог и публицист. Учредитель ежемесячного журнала «Эксперт Евразии». Автор более двух тысяч статей и интервью, опубликованных в ведущих российских изданиях. Соавтор нескольких книг по проблемам постсоветского пространства. В частности, в 1998 г. в Москве Институтом Азии и Африки РАН была выпущена книга «Постсоветская Центральная Азия: потери и приобретения», в рамках которой Мехман Гафарлы выступил в роли соавтора. Кстати, эта книга была признана одной из лучших на книжной ярмарке, проходящей в 1999 г. в Германии.
— Как вы охарактеризуете отношения Москвы и Баку?
— В последнее время очень много говорят и пишут об ухудшении российско-азербайджанских отношений. Эта тема особенно актуальной стала после того, как в декабре 2012 года Россия отказалась от Габалинской РЛС из-за резкого повышения азербайджанской стороной арендной платы за ее использование сразу в 43 раза: с 7 до 300 млн. долларов. Тогда многие даже предрекали, что после ухода из Габалинской РЛС Россия предпримет резких ответных шагов в отношении Азербайджана, что приведет к значительному ухудшению отношений между Москвой и Баку. Но за это время ничего драматичного между двумя странами не произошло. Не наблюдается никакого ухудшения отношений между Россией и Азербайджаном ни в гуманитарной сфере, ни в экономическом сотрудничестве, здесь отношения между двумя странами по-прежнему развиваются по нарастающей динамике.
Но, тем не менее, скептики утверждают, что следствием ухудшения российско-азербайджанских отношений стал недавний отказ России от транзита азербайджанской нефти и расторжение соответствующего договор с Азербайджаном. Но это чисто экономический вопрос и здесь нет никакой политики. Причем, в сложившейся ситуации виновата сама азербайджанская сторона. Так, по словам официального представителя «Транснефти» Игоря Демина, в течение последних пяти лет Баку не выполнял условия российско-азербайджанского межправительственного соглашения. Договор предусматривал прокачку 5 млн. т. азербайджанской нефти в год, но фактически объемы были в два раза меньше. То есть, для российской стороны перекачка азербайджанской нефти просто стала нерентабельной.
Однако те же скептики почему-то забывают, что за это же время Россия продала Азербайджану военную технику и вооружений на один миллиард долларов, несмотря на возражения своей союзницы в регионе Армении.
Таким образом, мы не наблюдаем каких-либо ярко выраженных признаков ухудшения отношений между двумя странами.
То, что Россия не намерена испортить отношения с Азербайджаном и впредь, говорит и тот факт, что во время последних полицейских «зачисток» российских городов, в том числе и московских рынков от нелегальных мигрантов граждане Азербайджана сильно не пострадали. А в палаточном городке для мигрантов, расположенном в районе Гольяново на востоке Москвы, куда были отправлены нелегальные мигранты для их последующей депортации на родину, граждане Азербайджана вовсе не оказались.
Что касается политического аспекта российско-азербайджанских отношений, особенно на уровне высшего политического руководства двух стран, то здесь определенные проблемы есть. Это связано с тем, что внешняя политика президента Владимира Путина носит наступательный характер и она, в частности, нацелена на восстановление влияния России на всей территории бывшего СССР. По моему мнению, президент Путин ждет от своего азербайджанского коллеги Ильхама Алиева более тесной интеграции Азербайджана с Россией в рамках Евразийского (Таможенного) союза и Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ).
— Почему посредническая роль России в урегулировании армяно-азербайджанского конфликта уменьшилась?
— Во-первых, до завершения президентских выборов в Азербайджане, которые намечены на 9 октября, говорить о каких либо переговорах по урегулированию армяно-азербайджанского конфликта не стоит. Всегда предвыборный период оценивается как момент ожидания. Во-вторых, активность России в качестве посредника в урегулировании нагорно-карабахского конфликта во многом будет зависеть от степени интеграции Азербайджана в межгосударственные объединения, создаваемые на постсоветском пространстве под патронажем Москвы. Это, прежде всего, участие Азербайджана в Евразийском союзе, куда кроме России входят также Белоруссия и Казахстан, а в дальнейшем интеграция Азербайджана и в военный блок постсоветских республик — ОДКБ.
— Ситуация с переговорами будто зашла в тупик. С какими факторами это может быть связано на ваш взгляд?
— Это, прежде всего, связано с тем, что в сохранении нынешнего статус-кво в зоне армяно-азербайджанского конфликта на самом деле заинтересованы все — и стороны конфликта, и посредники, несмотря на их заявления по этому поводу. Ни Москва, ни Запад, ни даже сама Армения в резких изменениях в зоне этого самого застарелого конфликта на постсоветском пространстве не заинтересованы.
Если внимательно смотреть, то сохранение нынешнего статус-кво в зоне конфликта выгодно и самому Азербайджану, что связано с несколькими обстоятельствами. Во-первых. Решение карабахского конфликта мирным путем на основании нынешних мирных инициатив сопредседателей Минской группы ОБСЕ, когда Нагорный Карабах получает достаточно широкую автономию, в дальнейшем может дестабилизировать обстановку во всем Азербайджане. Потому, что в таком случае Азербайджан де-факто перестанет существовать как унитарное государство, превратившись либо в федерацию, либо в конфедерацию, и изменение нынешней конституции республики, предусматривающей унитарный характер азербайджанского государства, станет неизбежным. И как только это случится, то сразу же начнут активизироваться и другие сепаратистские движения на территории Азербайджана. И в первую очередь о себе завит талышский сепаратизм. Уже сегодня некоторые талыши в открыто говорят, что если армяне Нагорного Карабаха получат автономию, то они тоже намерены требовать автономию для юго-восточных районов Азербайджана, где компактно проживают талыши.
Вполне вероятно активизация сепаратизма и среди лезгин и аварцев, живущих на севере Азербайджана.
Таким образом, в результате изменения нынешнего статус-кво в Нагорном Карабахе подобным мирным способом, Азербайджан вместо одного сепаратистского региона, как минимум, получит сразу два — армянский анклав Нагорного Карабаха и территории компактного проживания талышей. Думаю, что в Баку прекрасно понимают, чем чревато решение карабахской проблемы путем предоставления карабахским армянам широкой автономии. Поэтому и сам Баку не очень сильно хочет изменения нынешнего состояния ни войны, ни мира между Арменией и Азербайджаном в ходе переговоров.
— Какие позиции займут страны мира в случае возобновления боевых действий между сторонами?
— Я не вижу реальных предпосылок для возобновления военных действий между Арменией и Азербайджаном. В сегодняшних условиях решение карабахской проблемы силовым путем не представляется возможным. У Армении нет мотивации начать боевые действия, так как она уже захватила достаточно много азербайджанских территорий. А Азербайджану, сколько бы он не наращивал свой военный потенциал, никто — ни Россия, ни США, ни Европа не позволит начать войну, чтобы силой вернуть Нагорный Карабах. То, что Россия продает Азербайджану военную технику и вооружение на огромную сумму, вовсе не означает, что Москва позволит Баку военным путем решить карабахскую проблему, игнорируя посредническую миссию России. Продажа Россией большого количества вооружений Азербайджану имеет две цели: во-первых, не потерять Азербайджан как перспективный и платежеспособной рынок сбыта для продукции российской военной промышленности, во-вторых, усилить давление на Ереван, политика которого в последнее время сильно кренится в сторону Запада, особенно после того, как Москва существенно повысила цену на российский природный газ для Армении.
Вполне возможно, что в определенных условиях и в ОПРЕДЕЛЕННЫХ РАМКАХ Россия может позволить вооруженному до зубов Азербайджану силой восстановить свою территориальную целостность. Ну, вот Запад ни в коем случае не допустит возобновления войны между Арменией и Азербайджаном. Это связано не с тем, что страны Запада такие миролюбивые, наоборот, они очень агрессивные и многие военные конфликты последних трех десятилетий были провоцированы и начаты именно с их подачей и участием. Так, две иракские войны, кровавая революция в Ливии, вооруженный государственный переворот и активизация исламистов в Мали с дальнейшим иностранным (французским) военным вторжением в эту страну, революции и не стабильная ситуация в Тунисе и Египте, гражданская война в Сирии, начавшейся с попытки совершить еще одну арабскую революцию в этой стране, — плоды как раз западной политики, которая реализуется под лозунгами демократизации этих стран. Я уже не говорю про Афганистан, так как иностранное военное вторжение в эту страну было спровоцировано с чудовищными терактами 11 сентября 2011 года.
Но когда дело касается стран, которые входят в зону стратегических интересов Запада, и которые находятся в очень важных для Запада геополитических регионах, то Запад осторожничает. Именно по этой причине антиправительственные выступления в Турции, начавшиеся от экологических вопросов (против вырубки деревьев в парке Гези в Стамбуле), но на самом деле направленные против политики премьер-министра Турции Реджепа Тайипа Эрдогана, не получили поддержку Запада. Ведь первая египетская революция, которая закончилась свержением президента Хосни Мубарака, тоже началась с хлебных бунтов без политических лозунгов. Таким образом, в примере вышеуказанных стран мы видим явные признаки западной политики двойных стандартов, когда революции, а в случае необходимости и военные конфликты, для одних стран допустимо, а для других (стратегически важных для Запада) нет.
Поэтому и на решение карабахской проблемы сильно влияет позиция Запада. В результате мирно решить этот вопрос не удается, а путем силы решить этот многолетний конфликт не позволяют. Потому, что в случае возобновления войны между Арменией и Азербайджаном будет нарушена работа очень важных для Запада нефте- и газопроводов, по которым в Европу поставляются энергоносители из стран Каспийского бассейна, и которые сильно снижают зависимость стран Европейского союза от российских поставок нефти и газа. В таких условиях максимум, что может добиться Азербайджан в ближайшие годы — это освобождение некоторых районов вокруг Нагорного Карабаха, оккупированных армянской стороной. Причем, из этих семи районов Азербайджану в лучшем случае могут быть возвращены только четыре района, расположенные на восточной части линии соприкосновения армяно-азербайджанского конфликта.
— Совсем недавно член парламентского комитета по безопасности и обороне Азербайджана Захид Орудж заявил о том, что Азербайджан и Турция формируют единую армию. Как считаете Турция включается в битву за Закавказье?
— …
(Конец первой части — продолжение следует)
Беседовал Эмиль Мустафаев
