Интервью Minval.az с депутатом Верховной Рады, членом украинской делегации в ПАСЕ Бориславом Березой
— У Украины – новый глава государства. Во втором туре президентских выборов победу одержал Владимир Зеленский. Чем Вы объясняете случившееся, в чем главная причина сокрушительного поражения действующего президента Украины Петра Порошенко?
– Основной причиной поражения Петра Алексеевича является снижение уровня жизни граждан. Граждане Украины в своем подавляющем большинстве, голосовали не за Зеленского, а против Порошенко. Он, к сожалению, не оправдал всех надежд, которые на него возлагало украинское общество. Люди сочли, что после победы Революции достоинства, никуда не исчезла проблема коррупции, что остались в силе договорняки, кулуарщина и междусобойчики, которые крайне негативно влияют на развитие государства. Именно поэтому, в первую очередь, люди голосовали против Порошенко.
Второй причиной его поражения является то, что Петр Алексеевич окружил себя лояльными к себе людьми, изолировав тем самым себя от тех, кто его критиковал и указывал на очевидные ошибки. В итоге находясь в такой «теплой ванне», он не сумел получить реальную картину происходящего в стране, что и стало одной из главных причин его поражения. При этом, у него есть безусловные достижения на посту главы государства. Но, так уж устроена человеческая натура – негативная информация всегда превалирует в споре с позитивной. Особенно, когда имеет место не совсем грамотное позиционирование того или иного человека и политика, когда его свита предпочитает петь дифирамбы, а не указывать на ошибки.
– А с Вашей точки зрения, каким президентом Петр Порошенко останется в новейшей истории Украины?
– Только время даст однозначный ответ на вопрос о том, каким был президентом Украины Петр Порошенко. Но, безусловно, что ему зачтутся и децентрализация, и Томос. Зачтется ему и безвиз, за приобретение которого Украина боролась еще в период президентства Ющенко, но получила его при Порошенко. При этом точно также он останется в истории Украины в качестве президента, при котором разгорелся коррупционный скандал в «Укроборонпроме». Так что нет однозначно позитивной или однозначно негативной оценки деятельности Петра Порошенко на посту главы украинского государства. Как нет, не было и не будет исключительно положительных или отрицательных людей, а тем более политиков. Оценку каждому дает время.
Читайте также: Почему у Владимира Зеленского получилось стать президентом?
– Разделяете ли Вы точку зрения, согласно которой Петр Порошенко совершил ту же ошибку, которую ранее совершил Виктор Янукович, умудрившийся настроить против себя всех украинских олигархов?
– Не согласен. На мой взгляд, все гораздо проще. Порошенко мог стать тем политиком, который остался бы в новейшей истории в качестве президента, объединившего всех вокруг одной общей цели. Но вместо того, чтобы оправдать доверие одних и заслужить уважение у других, он выбрал путь политика жесткого типа, который привык продавливать принятие нужных ему решений. Только в последние месяцы, в ходе президентской гонки, он стал выходить в эфир украинских телеканалов, плотно общаться с общественностью. Хотя очевидно, что это нужно было делать на протяжении всего президентского срока. Тогда вероятность того, что тебе поверят, была бы несравнимо большей. Плюс, как ни крути, но обещания, которые давались украинскими политиками на Майдане, в пору Революции достоинства, так и остались обещаниями. Именно этого не смогли простить действующей власти граждане страны.
– Порошенко уже заявил, что остается в политике. Каким Вам видится его политическое будущее?
– Скорее всего, он будет позиционировать в качестве критика новой власти и жесткого сторонника проевропейской ориентации Украины, отстаивающего ее национальные интересы. При этом важно понимать, что эту же нишу уже пытаются занять Анатолий Гриценко и его партия, а также иные силы, стремящиеся также выступать в той же роли. То есть, даже в этой роли Порошенко не будет чувствовать себя комфортно, ему придется вступить в жесткую конкуренцию с другими политиками-оппозиционерами. Сумеет ли он это сделать, не имея уже административного ресурса и многого из того, чем он обладал, будучи президентом Украины, покажет время.
Читайте также: Зеленский обратился к постсоветским странам: «Посмотрите на нас — всё возможно!»
– А какие надежды Вы связываете с новым президентом Украины?
– В отличие от Петра Порошенко, про которого все мы знаем почти все, Зеленский является новым в политике лицом, о программе действий которого почти ничего неизвестно. Он озвучил пока только общий набор фраз. При этом уже видна разница в том, что Порошенко предпочитал говорить о том, что было вчера и о том, что есть сегодня, а Зеленский предпочитает рассуждать о том, что будет завтра. В любом случае, пока мы видим, что каждый из голосовавших за Зеленского, связывает с ним ожидания, зачастую взаимоисключающие.
Кто-то верит, что он продолжит путь на европейскую интеграцию Украины, а кто-то надеется на то, что он наладит отношения с Россией. Есть и те, кто верит в то, что победа Зеленского приведет к снижению тарифов на газ для населения. Хотя этот вопрос уж точно находится не в компетенции президента страны. Одним словом, за Зеленского голосовала слишком пестрая и разнообразная гамма избирателей. Я, будучи человеком прагматичным, хочу услышать от нового главы государства ответа на три вопроса: каков реальный план его действий на посту президента, кто является реальными членами его команды, кто будет представлять партию Зеленского в Верховной Раде? Только получив ответы на эти вопросы, можно будет делать какие-то выводы. При этом, на мой взгляд, Зеленскому уже сегодня нужно приступать к реальной работе, не повторяя ошибок Порошенко, который окружил себя только лояльными лично к себе людьми, которые позволяли ему нежится в «теплой ванной». Зеленскому нужно запомнить, что он президент всей Украины, а не только своих избирателей.
– Владимира Зеленского довольно тепло с победой поздравила Россия, в том числе и глава Чечни Рамзан Кадыров. Кроме того, радуются его победе экс-президент Украины Виктор Янукович, откровенно пророссийский украинский политик Виктор Медведчук и многие бывшие «регионалы». Говорит ли это о том, что состоялся реванш пророссийских сил в Украине?
– Я прекрасно помню времена, когда в России радовались победе на президентских выборах в США Барака Обамы, а потом, в той же самой России утверждали, что «Обама–чмо». Тоже самое было и в истории с радостью и разочарованием россиян по поводу победы на президентских выборах в США Дональда Трампа. Говорю это к тому, что Россия может поздравлять кого угодно и с чем угодно. Реальность же, в подавляющем большинстве случаев, будет совсем иной, нежели та, на которую рассчитывают в РФ. Вот и сейчас, поздравляя Зеленского, российские политики оказывают ему «медвежью услугу». Ведь война с Россией не закончена, в Донбассе по-прежнему гибнут люди, а Крым все еще аннексирован Россией.
Что же касается бывших «регионалов», то они действительно активизировались. При нынешней и уходящей уже власти, они превратились в политический нафталин, а теперь у них появилась надежда вернуться в активную политику. Что из этого всего получится, также покажет только время.
– Каким Вы видите свое политическое будущее, будете ли Вы баллотироваться на предстоящих парламентских выборах?
– Я пока не принял решения на сей счет. Могу сказать лишь, что нынешний состав Верховной Рады не идеален с точки зрения профессионализма и качества работы. Но, боюсь, что новый состав нашего парламента будет даже хуже нынешнего. Да, есть общественный запрос на новые лица в политике, но удовлетворяться он должен, в первую очередь, за счет появления в политике настоящих профессионалов, знающих, что и как они собираются делать. С этим есть большие проблемы. К сожалению, в Украине нет порядка 10.000 профессиональных и честных политиков, которые могли бы работать, а не только красиво говорить. Не говорю уже о том, что «новые лица» нередко оказываются со старой историей.
Исходя из всего этого, думаю, имеет смысл взять паузу, чтобы понять, чего вообще ждать от нового состава Верховной Рады и от нового руководства Украины. Я, до прихода в политику, был успешным бизнесменом. Так что, я вполне могу вернуться к тому, чем успешно занимался 21 год. При этом я вполне могу оставаться еще и гражданским активистом, общественным деятелем.
– А есть ли надежда на то, что в новом составе Верховной Рады будут этнические азербайджанцы?
– В Украине проживает более 500 тыс. азербайджанцев. Если многочисленная азербайджанская диаспора сочтет, что ее интересы защищаются недостаточно хорошо, то она, конечно же, может выдвинуть своего кандидата на предстоящих парламентских выборах. И я уверен, что этот кандидат или кандидаты имеют все шансы оказаться в новом составе украинского парламента. При этом важно помнить, что он обязан защищать интересы не только азербайджанской диаспоры, но и всей Украины.
Беседовал Акпер Гасанов, (Украина)
